Все комментарии пользователя whitebone

Уважаемые друзья!

Из-за устаревания движка наш ресурс временно работает в ограниченном режиме. Мы работаем над обновлением. Просим прощения за доставленные неудобства.

whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
30 Март 2009 - 17:41
whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
26 Март 2009 - 15:17

Вот например, у нас тут, в Игре, и есть мини-поселение. А у тебя два соседа, Сергей и я. И друг без друга мы никак. И значит будем учится добрососедским отношениям, так, чтобы и друг другу не мешать и чтобы дело не простаивало.

Образно говоришь. Молодец. Убедила. Согласен. Будем работать и над собой, и совместно. Smiling

Я завтра свяжусь с нынешним Хранителем аз-веди, чтобы получить "добро" - всё-таки Игра это несколько иная тема, чем вопросы освоения Поместья.

Готов хоть сейчас выложить материалы на аз-веди. Только скажите куда и как. Или вполне можете сами, благо в *.chm файлике все есть. Smiling Хотя у меня имеются и еще кое-какие наработки. Eye-wink
Да, Игра -- это несколько другая тема. Позиционировать ее можно как: "Дополнение к ...". Есть не просит, карман не тянет, авось и в хозяйстве когда сгодится. Не пропадать же Добру. Smiling

Хочу с Алексеем обсудить некоторые идеи, которые мне было бы интересно воплощать, но чтобы не вразрез ни с чьими представлениями. И одновременно разработать тематику "жизнь в поместье".

Всегда пожалуйста. Е-меил мой знаешь, Сергей тоже. Хотя можно и здесь. Smiling

whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
25 Март 2009 - 18:35

To dects:
Сереж, спасибо за ссылки на az-vedi- и wiki- статьи с картинками. Убедил, принимается. Smiling
Спасибо за ссылки на ИАЦ и по БД на Анастасия.ру. Убедил. Народ там что-то притормозил с базой. Может уже тоже думают, что после выхода "Наш Сад" (6.0 и 9.0) такой проект сами просто не потянут? Sad

Потом далее, стоит ли сейчас кидаться такими словами как концепция, сеттинг.. даже мне они не совсем понятны)).

А кто-то давеча сильно серчал, что не пора ли бы нам уже и за дизайн-документ браться. Не помнишь, кто это был? Smiling

Концепция, сеттинг, фокус и т.д. -- это все из лексикона Геймдизайнеров и Издателей. Программистам он ни к чему. Smiling Программист должен думать о том, как получше, покачественнее и побыстрее сделать то, чего хочет Геймдизайнер. Ну, это классическая схема взаимоотношений в группах разработчиков. Smiling Я же не говорю как и что именно делать тебе с твоим движком. Для меня эти Директы и ОпенЖеэЛи тоже некоторый темный лес. Так, только поверхностные знания. Поэтому я и не позиционировал себя как Программист Проекта. Smiling А если ты тоже хочешь быть Геймдизайнером -- нужно тогда четко договориться: кто ведущий, а кто ведомый. Если два ведущих -- то это уже два РАЗНЫХ проекта. Sad Так мы никогда ничего не сделаем, либо разойдемся по своим углам, и каждый будет делать СВОЕ. Sad
Не подумай, что я обижаюсь или что-то еще. Просто это суровые реалии Жизни и от них нам никуда не деться. Smiling

В принципе я не против чтобы ты был главным по ведени документа, как геймдизайнер), но только если будешь Оочень внимательно прислушиваться к тому что говорят другие.

А я так всегда и делаю. Только при этом еще и провожу отсев: это пойдет, это не пойдет, а над вот этим еще нужно подумать. И так далее. И поэтому, Сереж, мне не важно: главный я или не главный. Я просто веду СВОЮ документацию для СВОЕЙ Игры. Если кто-то вливается в мой поток и принимает мои разработки -- значит им со мной по пути. А на нет, как говорится, и суда нет. Smiling

Поэтому я как-то за свободную энциклопедию

Вот опять, Сереж, ты все никак не можешь для себя решить: "Что ты делаешь?"
Энциклопедию, сборник статей, программу или все-таки ИГРУ (с энциклопедией, кончно Smiling )???

Для каждого из этих проектов нужны РАЗНЫЕ подходы и механизмы. И пока и Ты, и все остальные не ответят для себя на вопрос: "А что же они на самом деле хотят сделать?" До тех пор, как говорится, делов не будет. Sad

Чем мне ещё не нравяться ментальные карты, это то, что непривично. Лично мне, например, и так довольно нагляден простой, но хорошо структуриванный список.

Ну, переубеждать не буду. Скажу лишь одно. Весь мир сейчас старается переходить именно на Ментальные карты, когда нужно быстро сформулировать проблему и пути ее решений -- мозговой штурм. А также, когда много разных людей работают над одним проектом. Тома литературы читать будут не все, а вот хорошая картинка в мозгу закрепится надолго и будет понята почти всеми однозначно. Многие исследователи говорят, что такая форма представления информации БОЛЕЕ ЕСТЕСТВЕННА для нашего мозга. ОБРАЗНАЯ. Smiling

А графика не избыточна ли? Тут как раз и нужно МнООГО времени уделить на редактирование.

Ошибаешься, большинство рутинной работы (создание и отрисовка объектов, соединительных линий, коментариев, пометок, отображение картинок, прикрепление файлов и т.д.) делает за Тебя сама программа. Не замедляя, при этом, сам творческий процесс.

Могу предложить следующие, пока Вики (как проверенный и более народный метод), а если будет доказано что (~бесплатный аналог) mind manager лучше, то придётся заставить других участников выучить и его

С wiki- я уже согласился. Smiling

Бесплатным (Open Source) аналогом Mind Manager, однако на английском языке, является XMIND 3.0. Кросплатформенная, на JAVA. Есть даже Portable версия на флешку. XMIND, так же, поддерживает формат Mind Manager карт. Обратно, почему-то -- нет. Sad

Заставлять никого не надо. Пусть каждый изберет для себя более простой, понятный и приемлемый способ. Smiling

whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
24 Март 2009 - 18:46

To dects:
т.к. статьи на википедии например довольно информативны.. и качественны.

Это только за счет пре- и пост- модерации с возможностью отката. Вот еще мне не понятно пока, откатывать тоже может любой? Только свое или и чужое тоже? Если так, то действительно нужно постоянно хранить копии. Sad

вверху есть инструменты.. типа размер шрифта и т.п

Это то, конечно, да, но, а под ними, в поле для редактирования текста, сам текст иногда бывает так сильно перегружен "тегами", что разобраться в этом месиве бывает делом не из легких. Sad

есть, по крайне через через photofile.ru

Что-то я пока не видел ни одной Wiki-статьи с картинками. Может не там искал? Если есть пример -- кинь ссылку. Smiling

главной и единственной в своём роде нашей энциклопедии

А как же та энциклопедия, которую ребята создают на Анастасия.ру?

И второе ментальные карты )) не знаю как с ними быть((((((
.........
Я не понимаю в чём их приимуещство.. ведь всё можно представить и так..

Сереж, поГугли на тему "Ментальные карты" и все поймешь. Smiling Можно конечно и так, но при помощи Ментальных карт получается красивее, нагляднее, быстрее и лучше для восприятия.
Вот, например, сравни такие способы. Какие из них более приятны для восприятия? Eye-wink
Этот

Дерево
1. Ствол
1.1 Фактура
1.2 Цвет
1.3 Высота
1.4 Диаметр
2. Крона
2.1 Ветви
2.2 Листва
2.3 Форма
2.4 Светопроницаемость
2.5 Диаметр
3. Корень
3.1 Тип
3.2 Диаметр
3.3 Глубина
3.4 Влагоподъемность
4. Плоды
4.1 Тип
4.2 Форма
4.3 Размер
4.4 Цвет
4.5 Съедобность
4.6 Хранимость
<br />
Или этот

Прикрепленный файлРазмер
Derevo.jpg 12.04 кб
whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
23 Март 2009 - 20:19

To dects:
Почему ПОКА не Word? Потому, что Word не предоставляет необходимой наглядности и легкости в навигации по тексту, которая присутствует в HTML. Для того, чтобы добиться подобного в Word, необходимо заранее и очень хорошо продумать "шаблон", но даже в таком случае я не уверен, что получится лучше, чем оно уже давно реализовано в HTML. Зачем снова изобретать велосипед? Sad

Наилучшим вариантом, по-моему, сейчас для нас был бы вариант интерактивного редактирования общей Ментальной карты. Но для этого необходим определенный инструмент. И чтобы этот инструмент либо был один и тот же у всех, либо чтобы этот инструмент был в виде серверного приложения на сайте. Чтобы каждый, не имея такого инструмента у себя на машине, мог бы участвовать в проекте наравне со всеми. Этот вариант я считаю идеальным.

Mind Manager 8, которым я сейчас пользуюсь для создания Ментальной карты, имеет возможность формировать из МК, так называемый, динамический сайт, содержащий много HTML страниц плюс другие вспомогательные файлы. Естественно, 130 HTML и др. файлов выкладывать на этот сайт довольно неразумно. Однако у меня есть специальная программка, компилятор HTML страниц, которая из всего этого объема создает один единственный файл в формате *.chm (compilled html), который вполне подходит и для закачки, и для просмотра. Smiling

Надеюсь, теперь понятно, почему *.chm и ПОКА не Word? В Word можно будет перевести в любой момент, когда, например, понадобится распечатать и понести в какую-нибудь организацию для ознакомления. Но и *.chm файлик будет тоже не лишним в данном случае, так как будет более красноречивее обычного *.doc файла. Mind Manager 8 также позволяет перевод МК в Word документ. Smiling

Wiki-статья и wiki-движок -- вполне резонная замена. Wiki-движок имеет полезные инструменты пораздельного редактирования, сохранения истории изменений с их авторством и возможностью отката таких изменений и многое другое. Однако, такой движок имеет следующие минусы: 1. Нет разделения доступа, дабы не всякий имел право исправлять написанное; 2. Текстовый редактор по прежнему переполнен "тегами"; 3. Нет возможности вставлять картинки. Но, при определенной сноровке, пользоваться им вполне возможно.

Пока можно и так: скачивается отсюда документ, читается.. и в коментариях пишется список изменений.

Такое возможно ТОЛЬКО если договориться об очередности внесения поправок, а это лишает быстрой интерактивности, например, когда нужен мозговой штурм какой-то проблемы. Иначе, если каждый будет вносить поправки, не учитывая того, что сделали другие, возможна ситуация, когда мы сами потеряемся в том: кто, что именно и когда отредактировал, и что, и как возможно будет откатывать? В общем, вполне реальная проблема. Sad

На данный момент есть три выхода: 1. Wiki-статья, с ее плюсами и минусами; 2. Материалы на данном сайте в данном разделе, благо администраторы дали нам админские права; 3. Оставить все как есть и полностью положиться на меня, обсуждая и предлагая поправки, которые я обязуюсь своевременно вносить и выкладывать на всеобщее обсуждение. Smiling

Выбор за вами. Smiling

whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
23 Март 2009 - 18:52

To admin:
Я что-то не понял, а данный сайт что, был просто тестовой площадкой? Sad

whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
19 Март 2009 - 18:15

Эх, вот если бы еще и редактор текста путевый сделать... Eye-wink
А то все теги да БэБиКоды... Smiling
Как вы на это смотрите?

whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
19 Март 2009 - 13:40

что такое Ментальная карта (просто оборот речи?...)

Посмотри чуть выше пост #2 http://www.poselenia.ru/node/177#comment-54. Вот это и есть пример Ментальной карты. Графическое представление мысленных образов и их взаимосвязей, если вкратце. Smiling

но если бы где-то посмотреть, как их применять...

Начни вот отсюда http://www.poselenia.ru/filter/tips/1. Там, правда, русский и английский вперемешку, но относится к данному сайту. Smiling

Имела дело с вики - по-моему довольно удобный инструмент: и правки все сохраняются, и лист обсуждения есть отдельный.

Да, в Вики инструментарий хороший, но и доступ, по-моему, есть абсолютно у всех. Всякий сможет "напакостить", если что. А этого не хотелось бы. Нужно, чтобы возможность править была только у тех, кто имеет соответствующий "доступ". А для остальных только чтение и обсуждение в параллельной ветке.

Алексей, ты говоришь что очень нужна помощь. А что именно?

Прежде лучше сама скажи, что ты умеешь делать? Рисовать, музыку писать, тексты, сценарий, или еще что? А так смотри на Ментальную карту, читай Game.rar и выбирай то, что пока еще не заполнено.
Вообще-то, мне больше нужна дискуссионная помощь. Чтобы можно было с кем-то обсудить мои собственные мысли, а потом их собрать в кучу, систематизировать и зафиксировать в концепт-доке.
Мне нужна помощь по выстраиванию Сюжета Игры, описанию Игрового Мира, описанию Игровых Сцен, описанию Игровых Предметов (постройки, растения, животные, сырье, пища, изделия, инструменты, материалы, деньги), созданию Игровых Персонажей, их истории и "атрибутов", созданию и описанию Квестовых заданий... Ну и много чего еще. Sad

В твоих постах сумела разглядеть большой интерес к межличностному общению поселенцев и ролевому обучению (Гильдии) в Игре. Но в чём будет интрига?

Да, я считаю, что межличностные взаимоотношения Поселенцев играют огромную роль в жизни всего Поселения в целом. Помнишь, как Настя говорила, что Ведруссы старались хорошо обходиться со своими Гостями. Так как осознавали, что негативные мысли, даже случайных прохожих, могут пагубно сказываться на всем Поселении. А что тогда говорить о Соседях, которые изо дня в день живут рядом с Тобой. Smiling
Невозможно выстроить островок Счастью в море Несчастья.
Поэтому, я считаю, одного лишь моделирования собственного Поместья недостаточно. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно научить будущих Игроков правильным и гармоничным взаимоотношениям. А это, в свою очередь, поможет сформировать РЕАЛЬНЫЕ сообщества Единомышленников, которые потом, в Реальности, смогут встретиться друг с другом и быстро и качественно организовать свое собственное Поселение. Ибо в Игре они его уже давно смоделировали и опробовали различные ситуации.

В чем будет интрига? А в чем интрига в The Sims? Почему на данный момент эта серия насчитывает примерно 100 млн. проданных игровых копий со дня выхода ее в свет (The Sims 1). Почему уже несколько лет эта Игра держится на верхушке "хитов"? Значит, есть, все-таки, в чем-то интрига таких симуляторов? А интрига заключается в том, что многие, нормальные люди хотят жить в простом и понятном, хорошем, добром, красивом и радостном мире. Где есть друзья, соседи, домашние животные. Где никто не требует от тебя титанических усилий для зарабатывания куска хлеба. Где никто не унижает твоего собственного достоинства. Где никто не запрещает тебе быть самим собой и заниматься реально ЛЮБИМЫМ делом, а не тем, что нужно для жизнеобеспечения. В общем, все хотят жить в Земном Раю, и не когда-то там, а здесь и сейчас. Таких людей часто называют "эскапистами" (от англ. Escape -- убежать), которые хотят убежать от реальности. Однако их громадная численность просто кричит о том, что БОЛЬШИНСТВО людей на Земле НЕ УСТРАИВАЕТ текущий миропорядок. Но никто не задумывается о том, что МОЖНО ведь и по-другому. И вот это "по-другому" я и хочу показать своим будущим Игрокам.

А вкратце, ты можешь почитать пункты: Концепция, Идея, Цель, Жанр, Фокус, Сеттинг, Ролевая система из файла Game.rar, если ты уже скачала его. Smiling

А о проблемах реальных Поселенцев можно почитать вот здесь http://forum.anastasia.ru/topic_31311.html.

В теме во Мнениях я уже пыталась донести свою мысль, своё видение (может несколько сумбурно).

В теме во Мнениях действительно много чего сумбурного. Smiling Я же исхожу из золотого правила Игростроения: Баланс между желаемыми Идеями и реальным их воплощением. Причем не в ущерб Интересности (Фану). Излишняя детализация и приближенность к реальности (хардкорность) -- только вредна для всех Игр. Как выразился один из западных разработчиков: "В Реальность мы и так каждый день играем, зачем нам все это в Игре? В Игру Человек как раз и стремится убежать из Реальности".
Поэтому, я и говорил Тебе, что: " Игра не есть замена Реальности. Игра это Образ, Игра это Вектор, Игра это Помощь, Игра это Интерес, Удовольствие и Развлечение."
И я хочу посредством Игры попытаться вернуть Игроков из Виртуальности, куда они постоянно стараются сбежать, но уже в другую, более красочную и добрую Реальность, Божественную Реальность. Smiling

Хочется начать с чего-то пусть примитивного, но отражающего будущее направление развития Игры.

Этим сейчас и занимаюсь, составляя Ментальную карту и концепт-док. Присоединяйся, буду только рад. Smiling

Как думаешь, с чего бы можно было начать? (Я даже не представляю: вот к примеру человечек, Персонаж. Его тоже надо будет "программировать", или уж есть "движки" для использования, чтобы только образ свой в движок заложить, и будет работать...?

Движками у нас занимается Сергей. Smiling Но движки отвечают, в основном, за быстрое и качественное ОТОБРАЖЕНИЕ картинки на экране монитора. А вот за Образ отвечает как раз Геймдизайнер. Какой Образ опишешь, такой программисты и запрограммируют. Smiling По типу The Sims, во многих Играх присутствуют редакторы Персонажей. Но они, опять же, отвечают лишь за ВНЕШНИЙ вид Персонажа. Иногда, набором разных параметров и характеристик, можно определить будущие правила поведения Персонажа в Игре. Создать, так сказать, ХАРАКТЕР. Но, опять же, Образ, Предысторию, развитие Сюжета -- должен заранее предусмотреть и описать Геймдизайнер. Иногда в паре со Сценаристом. Smiling

А начинать, как я уже говорил, давай с малого -- с написания, обсуждения и вылизывания концепт-документа. Smiling

whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
19 Март 2009 - 11:19

Рассказывать особо не буду, т.к. помочь сейчас мне наверное сможете врятли.. нужны геометрические-математические навыки..

Сереж, могу помочь следующим: Blender + Плагины = И будет тебе счастье. Smiling

http://blender3d.org.ua/cgi-bin/def.pl?18 - Список плагинов.
И некоторые из списка:
http://blender3d.org.ua/cgi-bin/def.pl?nt/54 - моделирование Человека
http://blender3d.org.ua/cgi-bin/def.pl?nt/41 - моделирование деревьев
http://blender3d.org.ua/cgi-bin/def.pl?nt/26 - еще моделирование деревьев
http://blender3d.org.ua/cgi-bin/def.pl?nt/27 - моделирование растительности и волос
http://blender3d.org.ua/cgi-bin/def.pl?nt/23 - моделирование ландшафтов

Может не стоит создавать велосипед? Eye-wink

whitebone аватар
Не в сети
 Карма: слушатель (0)
 На сайте с 02.02.2009. В последний раз был здесь 14 лет 5 недель назад.
19 Март 2009 - 10:57

To Rashaverak:
Скорее всего, нет, поскольку комментарий имеет своего автора, и принадлежит только ему.

А как тогда это реализовано на Вики или на Анастасия.ру? На Вики может править кто угодно, а на Анастасия.ру автор, хранители темы и раздела. Неужели это сложно сделать технически?

Однако, почему бы вам не использовать ля этой цели материал какой-нибудь? Его-то ведь можно совместно править.

Если под "материалом" имеется в виду какой-то файл, то сразу же возникнет проблема синхронизации внесенных в него изменений и отслеживания актуальности и достоверности текущей информации.

А вообще, идеальным вариантом был бы какой-нибудь серверный плагин-модуль для совместной работы над одной Ментальной картой в формате MindManager 8 (*.mmap). По типу общей удаленной работы над одним проектом.
Если о таком модуле Вам не известно, то я сам посмотрю, что можно найти в Инете. Smiling

Техническая