Все комментарии пользователя Евгений Шатыгин

Разница есть. Кой-какая. Она в осознании того что действительно нужно Человеку. И в конечной цели (в питании), которую мы ставим. А у Вас просто покушать и всё.
Не все сыроеды такие агрессивные, как Alexandro.
В ваших сообщениях тоже достаточно мощный напор. Та же агрессия, только чуток поинтеллигентнее. А по сути, разницы между Вами и Alexandro нет. У Вас развлечение, ну так и Alexandro тоже развлекается.
Я слышал, что многие городские сыроеды агрессивны, так же как Alexandro. Видимо, оказывает влияние среда обитания.
Наши, анастасиевские - спокойнее. Принимают мир таким, какой он есть.
Мир изначально гармоничен, он является полным нашим отражением. Какие мы – такой и он. Поэтому, чтобы мир вокруг нас изменился, мы, в первую очередь изменяем себя. В том числе и в питании.
Судя по Вашим комментам, Вы достаточно категоричный человек. Так же категорично относитесь к нам и требуете от нас такой же категоричности.
А мы другие.
Да, пока мы не умеем полностью обходиться без убийства животных. Да и сегодня (именно сегодня) никто такой цели не ставит. Хоть Вы и обвиняете нас именно в этом.
Просто, мы сделали тот шаг, который можем сделать именно сегодня.

Вопрос: Вы положительно отозвались о Ведруссах. Да ещё с Большой Буквы. Это Вы имели ввиду анастасийцев? Да неужели Вы нас простили?

Ответ на вопросы dvsap
«12 Октябрь 2012 - 08:07»

«Бог дал всякую траву, а Иисус кормил рыбой. Почему нарушил?»

Я могу только предположить:
Пример:
Цитата: Alexandro «2 Октябрь 2012 - 08:50»
«Евгений Шатыгин,есть такая пословица: когда общаешься с идиотом-стань им хотя бы на время ,иначе разговора не получится».

Alexandro, в своей гордыне здесь, конечно, всё перепутал. Начал не с того конца. И, всё-таки, доля истины в его словах есть.
Только другая.
Нет надобности самому опускаться до примитивного хамства. И при этом, нужно учитывать уровень миропонимания людей, с которыми общаешься.
Представь ситуацию:
Пришёл к тебе Иисус Христос, и говорит: «На, вот, ешь сырое». Возможно, ты его и послушаешь, и даже пару дней выдержишь хрумкать огурчики с морковкой. Только твой организм, я думаю, не сможет так резко принять новую для него пищу. Ты не насытишься. В твоём желудке, кишечнике, в данный момент преобладает микрофлора, предназначенная для переработки привычной для тебя мясной пищи. Она «потребует» вернуться к «своим» продуктам.
Вот так, сразу, с бухты-барахты (я предполагаю), ты не сможешь наесться сырыми продуктами. Ибо для подготовки к полному возвращению к природному способу питания, замены микрофлоры на естественную, организму нужно время, осознание человеком ситуации и некоторая его работа над собой.
Среднестатистически - несколько месяцев. Если учесть, что мы годами, с детства загрязняли себя неправильной пищей, то несколько месяцев, это мало.
Иисус Христос понимает всё это, и не станет тебя принуждать к чему-либо, уважая твою свободу выбора. Он просто объяснит тебе ситуацию. А ты будешь решать сам.
Те мужи, которых кормил Иисус рыбой, (предполагаю) в большинстве своём были рыбаками. Другой пищей они бы не насытились. Поэтому он кормил их рыбой, объясняя при этом, какая пища предназначена человеку.
На мой взгляд, люди считают, что рыба не мучается, лишь потому, что она не может громко кричать или стонать в нашем слуховом диапазоне. Раки тоже «не кричат», когда их варят живыми. Это просто такая отмазка.
Когда океанологи с помощью своей аппаратуры слушают океан, они слышат там очень много.

По поводу, конкретно Библии, я с тобой согласен.
Обрати внимание на тон цитаты – «В книге, которая для многих сейчас стала истиной в последней инстанции, Библии сказано…». На мой взгляд, звучит несколько иронично. «…для многих сейчас стала истиной …», т.е., «для многих», только не для автора цитаты. Кое-что мудрое в ней, наверное, есть. Только не всё. Точнее мало, по сравнению с её объёмом. Когда граф Лев Толстой осознанно прочитал Библию, его отлучили от церкви. Ибо, он нашёл в ней много того, чего никто не должен находить, с точки зрения церкви. А, собственно, мало кто ищет. Так же, как в советские времена мало кто читал советскую библию – «Капитал» К.Маркса. Такие «кирпичи» трудно и скучно осиливать.

Ну а Истину каждый собой определяет.
Только вот вопрос – на основе чего?
Для меня, например (применительно к данной, открытой тобой теме), существуют некоторые древние изречения:

Одна моя Истина такая:
«Бог создал Человека по Образу и Подобию Своему»
- т.е. в предельном потенциале, пройдя цепь перевоплощений, получив и пройдя жизненные уроки, каждый Человек становится Богом. Сотворяет другую, свою Вселенную, подобную нашей. (Информация из книг В.Мегре и из видеолекций В.М.Минина. Подчеркну: Минин не анастасиевец. Он - для всех! Правда, говорил, что в Родовом поместье образ жизни – Божественный.)
Родовое поместье - всего лишь один из путей, первый шаг, чтобы начать выполнять эту задачу – стать Богом. Для многих россиян любящих сады и огороды, путь через Родовое поместье более понятный.
Есть и другие пути.
Кстати: Д.А.Медведев на одной из своих конференций упомянул, что он знает о нескольких уровнях Родового поместья. Видимо для того, чтобы мы поняли, что «он не дурак, он всё понял».
http://www.poselenia.ru/node/245 , http://video.yandex.ru/users/gavrilov-dmitry1985/view/9/# , http://www.forum.mirodolie.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=575 .
Твоё видение будущего Родового поместья и Поселения состоящего из Родовых поместий прекрасно. Это, на мой взгляд, первый уровень Родового поместья, материальный.

Ещё одна моя Истина.
«Мы есть то, что мы едим»
- т.е. мы постепенно приобретаем качество той пищи, которую чаще всего принимаем. Живая еда даёт жизнь. Мёртвая – ведёт к смерти. (Считается, что «библейские люди» начинавшие с сыроедения жили долго, сотни лет. Адам – 900лет. Потомки 700-500 и т.д., по убывающей.)
Живой едой считается пища, нагретая до температуры 40град по Цельсию.
Сравни:
Медицинский термометр имеет шкалу до 42град. Это для живого человека предел. Потом человек, иногда бывает, уже остывает до комнатной температуры.
Многие огородники знают, что для увеличения урожайности, некоторые семена, например, огурцов, желательно прогреть в воде не выше 42-43град по Цельсию. Если перегреешь, семена не взойдут вообще. Погибнут.
То есть, понятие «живой-мёртвый» по температуре в природе определено достаточно точно.
Таким образом, температура для пищи 40град. дана с некоторым запасом.

Таковы мои Истины применительно к данной теме.
Справедливости ради: моя седая борода и седые волосы говорят о том, что пока я ещё только намереваюсь встать на путь сыроедения. Здесь Alexandro прав (12 Октябрь 2012 - 19:06).
Есть свои причины. Слава Богу, что хоть мясо перестал есть.

Ещё, кстати:
«Мы есть то, что мы едим» - по отношению к ГМО.
Великая русская ВРАч Елена Малышева утверждает, что ГМО и ГМ-продукты безопасны. Потому, что в России нет исследований подтверждающих их опасность. Я читал, что такие исследования просто не финансируются. Поэтому их нет.
А если рассматреть ГМО с точки зрения «Мы есть то, что мы едим»?
Генно-модифицированные овощи и фрукты не могут дать потомства в принципе. Их семена бесплодны. Их всегда производят заново методами генной инженерии. Потому, что Природа исключает появление потомства и размножение того, что абсолютно противоречит ей.
Соответственно, если мы будем постоянно есть ГМ-продукты, мы потеряем способность рожать детей.
Это вычисляется «на раз» без всяких исследований.

О «природном способе питания».
Aqulina справедливо написала, что человек десятки тысяч лет ел мясо.
Только сразу возникает вопрос: «А что ел человек десятки тысяч лет плюс один год назад?»
В книгах В.Мегре частенько повторяется ситуация: Мегре спрашивает о чём-то, а Анастасия отвечает что-то типа: «Учись думать сам».
Вот я и думаю. Или учусь думать.
Человек не природный хищник. У нас нет клыков. Нет сильных, когтистых лап. Как бы ты не хотел, ты не сможешь бегом догнать жертву, косулю или зайца. У нас другая пищеварительная система.
Подумай сам, что человек ел, когда он ещё не научился охотиться с помощью оружия?
Я думаю, он ел то, что легче всего взять руками – плоды, листья, травы, корни. Это и называется природное питание.
Не знаю, как у тебя, но я думаю, мало, у кого потекут слюнки при виде окровавленного, истерзанного животного. Чтобы съесть мясо, человек его сначала готовит.
Я читал у С.Лазарева, что некоторые работники бойни пьют, свежую кровь. С.Лазарев считает, что в результате они накапливают очень плохую карму.
Поэтому, чтобы начать есть мясо, должен был быть какой-то стимул, ну очень вынуждающий есть мясо.
На мой взгляд, самый лучший стимул – полное отсутствие привычной, природной пищи. Например, в результате оледенения.
Так человек стал мясоедом. Оледенение давно закончилось. Вокруг полно растительности. А привычка осталась.
Я, конечно, не знаю точно, какой климат был до оледенения. И всё же, предполагаю, что тогда на планете не было холодных зим. Читал, что подо льдами Антарктиды много чего нашли. Подо льдами Арктики был континент. Вон, сравнительно недавно, лет двадцать назад, в газетах писали, что где-то в тундре из вечной мерзлоты оттаяло тело мамонтёнка. Даже какую-то кличку «малышу» дали, для прикола. У него в желудке была свежая трава. Хочешь, верь – не хочешь, не верь. И т.д.
Короче, я думаю, в то время проблема – «что кушать зимой?», отсутствовала из-за отсутствия зимы.
Что делать нынешней зимой?
Поскольку, сам я ещё только учусь, своего практического опыта у меня нет. Могу лишь дать ссылку: Сыромоноедение. Питание зимой http://www.antibludoman.ru/?p=244 .
Или спроси у Alexandro.

Уважаемая Aqulina, меня озадачивает Ваша постоянная, неиссякаемая способность переиначить под Ваше личное, негативное понимание всё анастасиевское, что попадается Вам на глаза. Всё переворачиваете с ног на голову.
На ровном месте, на вполне нейтральной основе Вы придумываете сложности, проблемы. Приписываете нам жёсткую категоричность.
Потом этих придуманных Вами собак пытаетесь повесить на нас.
Зачем? Для чего?
Для большего эффекта? Чтобы всем показать, какие анастасиевцы нехорошие?
А если ничего не придумывать, то и придраться будет не к чему? Вы очень плохо поступаете, делая так.
Если собак Вы придумали сами, то, причём здесь мы, анастасиевцы? Таскайте своих собак сами.

Ваша цитата:
«Нет, нашла всё же кое-какие "правила проживания".
Вопрсы:
технику нельзя, значит. обрабатывать землю или вручную. что при нашем коротком лете очень трудно. Практически невозможно. или использовать лошадей».
Давайте уточним, о чём здесь речь. Видимо об обработке земли в Родовом поместье, и конкретно, в поселении Дубрава.
В наших правилах проживания (http://www.poselenia.ru/poselenie/422) русским по белому написано следующее:
«…отказ на территории поселения и родовых поместий
а) от применения ядохимикатов и химических удобрений, машинной глубокой вспашки почвы с переворотом пласта;*…»
…«*Примечания: 1. допускается переворот пласта и глубокая обработка почвы при первоначальной подготовке почвы и посадочных ям под растения»…

Мы сажаем в поместье сад, огород, лес.
Площадь посадок – на одну семью, для себя. Если будут излишки, пожалуйста – продавай.
Соседи использовали мотокультиватор. Мы со своими пятнадцатью грядками длиной по 10м (пока не видим смысла, увеличивать количество) справились одной лопатой. Разровняли граблями. Каждую весну рыхлим плоскорезом. Снова разравниваем граблями и сажаем семена или рассаду. Мульчируем или закрываем укрывным материалом типа Агроспан и др. И всё!
Никакой перекопки или вспашки. Всё и так растёт. Укрывной материал наиболее эффективен в жару, в середине лета, при вторичной посадке корнеплодов.
При посадке саженцев сада и леса, для устройства посадочных ям и ямок, конечно, при желании можно пригнать автобуровую установку и набурить эти ямы и ямки. Почему-то, никто пока не пригонял.
Я тоже предпочёл выкопать лопатой. Вполне получилось.
Каждую весну и осень ПОМАЛЕНЬКУ, ПОНЕМНОГУ наращиваем посадки. Если посадить сразу много, не успеем охватить вниманием - погибнет. Такой печальный опыт уже есть.

Уважаемая Aqulina, с чего Вы взяли, что ВООБЩЕ нельзя технику? Речь только об исключении ПОСТОЯННОЙ обработки земли с переворотом пласта. На это есть свои причины. Это отдельная тема для разговора.
Если есть желание – технику можно использовать, там, где она уместна.
И вообще, какие лошади на огородной грядке? О чём Вы? Окстись, милая.

Я так предполагаю, что у нас с Вами очень разное представление о том, что и как выращивать в Родовом поместье. Видимо из-за этого Ваше непонимание и Ваши странные выводы.
Было бы интересно узнать Ваше видение, каким Вы видите Ваше будущее Родовое поместье? (Если это для Вас действительно Родовое поместье.) Какова предполагаемая площадь? Как вы видите выращивание растений на Вашей будущей Земле. Наверное, будет сад, огород. Как конкретно будете выращивать? В общих чертах, – какие виды растений. Что будет ещё?
Безусловно, это всё Ваш выбор. Вам создавать и жить Вам.
Я только попробую понять, в чём дело. Почему такое разное видение?
Заранее очень признателен.

Ваша цитата:
«Перевозка грузов или вручную. на телехках и на тачках. либо на лошадях. Но как разводить лошадей без убоя? Ведь лошадей время от времени выбраковывают по болезни. Лоршади тоже болеют, особенно, когда заболевания ног. Или лошадь попадается с дурным нравом и её невозможно подъездить, приучить к телеге. Такие случаи встречаются в хозяйствах опытных коневодов. а у неопытных анастасийцев. держу пари. что они не одну лошадь искалечат. прежде чем научатся правильно с ними обращаться. Вопрос: что делать с такой лошадью? Ответ: убивать нельзя. продать тоже - кому нужна нерабочая хромая лошадь. значит, содержать и кормить 20-30 лет. Пока не сдохнет. А в год ей надо 2 тонны сена на зиму. А летом пастбище. ещё можно сдать на бойню, конечно. но это же убийство. И если держать кобыл. то жеребят куда - продавать трупоедам. которые этого жеребёнка не подписывались содержать до дряхлой его старости. То есть, продать его убийцам. Это ли не кощунство?
Выход: на своём пупе, отказываясь от тягловой гужевой силы, надрываться и возить дрова. И пешком ходить все те расстояния. которые можно спокойно верхом проехать. А как скорая помощь? Можно вызывать или нет. если травма, например? разное бывает. А связь плохая, и вдруг ребёнок заболеет? Не дай бог. Как вызвать врача? И змея может укусить, и инсульт случится. и приступ аппендицита. и воспаление лёгких. - люди не вечные».

Снова вынужден цитировать наши правила проживания (http://www.poselenia.ru/poselenie/422):
«…отказ на территории поселения и родовых поместий…
…з) от содержания и разведения домашних и диких животных на убой».

И всё! Больше ничего!
С какого потолка остальные негативные фантазии?
В нашем понимании «содержание и разведение домашних и диких животных на убой» это значит изначально целенаправленное действие.
То есть, завести стадо бычков, завести свиней и т.д. Вырастить их, конкретно для того, чтобы потом их съесть или продать на мясо. А другого назначения у них нет. Для чего это вегетарианцам? У нас другие пищевые предпочтения.
Те, единичные случаи, о которых Вы пишете, выбраковка, дурной нрав и т.д., конечно возможны. Всё может случиться. Что ж тут поделаешь? Решать хозяину.
Может быть, и продаст этим «трупоедам».

Ваша цитата:
«И как-то мне странно, это же человек год живёт на земле, и показывает своё к ней отношение, то есть работает в поте лица. Потом его не принимают. А как же затраченный труд? Мало ли кому кто не понравится. Это естественное явление, только золотой червонец всем нравится. Даже Иисус Христос, не будь всуе упомянут, и тот не всем нравился. Что же говорить об обычном человеке? Значит, настоящий анастасиец должен быть святее Христа? В группе людей всегда есть симпатии и антипатии между отдельными членами. Это закон природы. Но анастасийцы, конечно, уже много законов природы пересмотрели и отменили, так что одним больше - одним меньше».

Уже был прецедент.
Молодая пара. Умный, деловой, трудолюбивый человек. По окончании кандидатского срока, передали участок им в собственность. А потом (опустим подробности), он всех возмутил своим вероломством. При этом говорит: «А что вы мне сделаете? Ничего не сделаете! Земля в собственности!»
Никто ничего и не делал. Только возмущение было такое сильное, что они быстро продали участок вместе с постройками и уехали домой. (Покупатель – классный мужик.)
Через общих знакомых они передали свои извинения. По слухам, сейчас этот товарищ в одном из Черноморских городов ведёт что-то, типа курсов самосовершенствования. Учит людей «разумному, доброму, вечному».
Были и другие случаи…
Недоразумения, конечно, возможны. Мы далеко не святые. Мы только учимся этому.
Наше поселение пока ещё только создаётся. Реальных людей – по пальцам считаем. А назад оглянешься - уже столько всего было. И всё как-то так, интересным образом устаканивается, притирается. Проходим каждый свои нужные каждому уроки.
Приходят те, кто нужен. Лишние люди уходят. И оказывается, те, кто ушёл, тоже были нужны. Для того чтобы преподать нам и получить для себя свои уроки.
Жизнь даёт прекрасно понять: «Идите смело вперёд! Всё хорошо и сейчас, и в будущем!»
Рассказал в общих чертах. Подробности Вам ни к чему.
Пожалуйста, поверьте на слово, хорошему, нужному человеку рады все. И Землю отдадим с Радостью!

Ваша цитата:
«А если человеку по семейным обстоятельствам приходится уехать из поселения? Ведь они же там не крепостные. Как он может продать своё участок и пострройки? Он вложил в них и труд и деньги. А если банк за долги или невплаченный кредит заберёт его собственность? (кстати - этот выход, чтобы не париться с продажей может даже кому-нибудь в голову прийти и этот поселенец попробует взять кредит под залог участка). Банк не будет спрашивать, он просто выставит недвижимость на продажу и продаст первому покупателю.
Я вообще не представляю, как при таких неопределённых правилах кто-то может решиться на переезд окончательный. Естественно, что народ просто использует участки под дачи летние. Это что-то вроде игры в пейнтбол. Вроде и войнушка, но понарошку, безопасная, без риска для жизни. И это вполне разумно».

Решать проблемы будем по мере их поступления.
Я слышал, что для Москвы – дача за 120-150км от дома, это нормально. У нас же, для Саратова и Энгельса – не серьёзно. У нас дачи поближе.

Ваша цитата:
Тем более детей в школу за 5 км в любую погоду посылать ПЕШКОМ - это садизм, или всё же для школьного автобуса сделают исключение? Ведь и волки по дороге могут встретиться. В тех местах они есть. Неужели есть родители, которые пойдут на это? Можно на лошади. Но ей же надо сено накосить и овёс вырастить, а овёс обмолотить, провеять. сохранить, чтобы не заплесневел. Есть опыт? Всё вручную? Кто-то из вас хоть раз заготавливал сено на зиму? Представляет, как это делать? Абсолютно без техники. Если на конных косилках и граблях и волокушах - то нужна сбруя конская. И сбрую надо сделать не из кожи убитых животных, а из чего-то другого. Не знаю, из чего. Может, из мочала сплести? Но кожаную хоть купить можно, а из мочала нигде не продаётся. Сами будете плести? Седло из мочала? Хомут из мочала?
Маниловщина. Да вообще, исходя из вышеизложенного - мертворожденная организация. Уж не знаю. что там себе думают учредители и руководители. подозреваю, что все эти поселения - просто ширма для каких-то других дел. А все прекрасно понимают. какие дела в нашей стране сплошь и рядом проворачиваются.

О технике и лошадях я уже разъяснил.
Теперь о школе:
Пока народу мало, живём в основном в ближайшем селе. О школе нет речи. Есть другие задачи.
Теоретически видим два варианта:
Первый – сразу перевести детей домашнее обучение, хотя бы в начальной школе. Такие примеры в других поселениях уже есть.
Второй – построить свою школу. Такие примеры тоже есть.

Увы! Снова Ваши любимые негативные фантазии!
Сами сочинили. Сами сделали вывод, что «Маниловщина».
А мы здесь причём?
А наша Дубрава в другой стороне. Идёт другой дорогой.

Интересное кино.
Когда сообщают о сыроедах что-то хорошее, сразу отвечают: «Это единичный случай. Нужна статистика».
А если вдруг плохое, за плохое сразу ухватываются, и статистика уже не нужна. А то, что среди мясоедов полно и реально худых, и реально толстых, а также, реально обозлённых на весь мир, об этом скромно умалчивается, чтобы никто не вспомнил.
Если выбирать только из двух зол (худой или толстый), то, на мой взгляд, худой здоровее. У худых меньше болезней.
А те десять худых и дохлых потому худые, что видимо они ещё на начальном этапе. Ещё не отъелись.
Переход на сыроедение – достаточно длительный период. Перестройка организма на возврат к природному способу питания не всегда идёт быстро. Потом возвращается нормальный вес и физическая сила.
Можно сравнить с генеральной уборкой в доме или квартире. Когда она ещё только в самом разгаре, и всё вокруг вверх дном. Это есть период худобы у сыроеда.
По окончании генеральной уборки получается очень красивый вид. Лучше прежнего.

Если человек (сыроед) здоров, дохлые мышцы нужно просто нагрузить работой, подкачать. Вернётся сила и красота. Как бы там Aqulina не возмущалась, строительный материал для мышц, организм всё равно найдёт.

В этот раз, при моей скорости и-нета, я не могу найти ссылок. Если будет желание, поищи сам сыроеда по имени или, наверное, нику Изюм. У него тело, как у накачанного атлета.

Братья Калюжные, молодые, юные пацаны. Протеже писателя-сатирика М.Н. Задорного.
Мих. Николаич утверждал, что они (точно не помню, но скорее всего) вегетарианцы. В любом случае, питаются без мяса.
Эти два брата показывали великолепную акробатику и красоту мужского тела на концертах М.Задорного. Участвовали в шоу «Минута Славы».

Юрий Николаев – широко известный в своих кругах сыроед с большим семейным стажем. И дети уже взрослые. Его книга «Выбор пищи – выбор судьбы (Вторая редакция) или Как управлять здоровьем» http://poprirode.ru/obraz.html.

Давно назад, когда я ещё работал в Саратове, читал маленькую книжку о древней Спарте. Там было написано, что спартанцы были непобедимы, пока питались без мяса. Как начали, есть мясо, опустились до уровня остальных древних греков.
К сожалению, книжка так и осталась на работе. Ни названия, ни автора не помню.

Aqulinе за «конфеты» благодарность.